太极拳还有什么可以保守的东西----太极拳真相之三

abc168

苏南太极论坛http://www.taijiclub.net消息:太极拳还有什么可以保守的东西----太极拳真相之三 最近，闲暇时间在苏南网功夫杂谈里看了一些心意拳的介绍，也看了太极高人的真实比试视频，有些感概，不吐不快。真实感受，切身体会，说错了莫怪。 我是学陈式太极拳的，是跟说出来就让一些拳友肃然起敬的名师学的，时间也不短了。我苦苦追求陈式太极拳的真谛，花费了大量的时间、精力和钞票，不仅每年多次跟着名师学习，而且购买了几乎国内外所有的陈式太极拳的书籍、资料以及音像制品，反反复复的看，认认真真的研究。在我们一起学习陈式太极拳的拳友中间，我可以说是进步最快、学习成绩最好的一个。 既然练“拳”，陈健身之外，在技击上就应该有一点收获。结果呢？陈了拳架规范一些、动作标准一些之外，有什么收获？想来想去，说不出。玩玩推手是可以的，真打实斗，我想我只有挨打的份。学拳时，名师也教打法拿法，那无非是抓着你的手，你一点劲不敢使，毫不用力地像个木偶似的任他摔来摔去，在外人眼中或者拍成照片煞是好看。这样的把戏，现在我也会玩。 据说心意拳是最保守的内家拳，也是最能打的内家拳。“最毒不过心意把”，这句话充分说明了心意拳的实战性和狠毒。看了网上的心意拳资料，也看了一些心意拳的书籍和光碟，几乎都把每个动作的来龙去脉、劲意、用法明明白白的告诉你。到过一些心意拳的教学场地，看到老师在教的时候都会清清楚楚地将要领、劲路、用法讲给学生，并带领学生一遍遍地进行实践练习。而陈式太极呢？我身有体会，想必有的拳友也知道吧？！ 如果说心意拳是保守的（几乎所有心意拳的老师都说过心意拳保守这句话），可我不用花钱或花点买书的钱，就可以看到心意的劲意和用法，那心意保守的一定另有深奥。 如果说陈式太极拳是不保守的（几乎所有教陈式太极拳的高人都说自己不保守，不信，你接触一下名师或在网上查查看），那陈式太极拳何时才能如此“保守”的把劲路和用法全部说出来，换句话说是否要等到掏空钱包了才能知道一部分？ 再说学费吧，在同一个地方（某特大城市），心意拳中很能打的老师，收费也不过一个月100元或者多一点，而陈式太极，不论什么人，都是500元、800元、1000元或更多，有点名气的，更会漫天开价。拜师呢？心意拳同样远比陈式太极拳低得多。 心意拳讲究动手，不能打的心意拳手是让人看不起的。而陈式太极拳，就我知道的，遇到厉害的，就说自己练太极是为了锻炼身体，是健身的，这本无错，但是，一旦遇到弱者，他就会大发神威，显示自己的功夫和厉害，对学生和弟子，更会表现出超强的动手能力来，把伸出手来毫不用力的你擒拿住让你疼痛难忍，把你摔得七荤八素，你痛得哇哇大叫，他却哈哈大笑，洋洋自得地表示自己功力深厚。就在我上面讲过的那个特大城市里，曾经有外来的太极拳名家牛皮吹得太大，惹恼了当地一位年龄相仿的心意拳师，言语不合就动了手，这位太极名家和他的20多岁的高手弟子瞬间就满地找牙了。 “不保守”的陈式太极拳“保守”着“保守”的心意拳“不保守”的东西，“保守”的心意拳一开始就公开了“不保守”的陈式太极拳“保守”的内容，那这个“不保守”的拳种到底还能有什么东西？ 花了大把银子、大量时间、大量精力学陈式太极拳，别家不用花钱就能看到的东西还没学到，教你的老师大多还要你继续大量掏腰包拜他为师，有的刚教你几天就要你拜他为师，不拜他就非常生气，就来个不教你。当然了，拜师就要另外再交出一大把银子，以后就是师徒关系，这样的师傅就彻底把你“套牢”，你的银子就“‘恰似一江春水向东流’，源源不断流进师傅的口袋不回头，师傅从此笑歪了头”，多年后，还不知道你会有“几多愁”。 何故？孰好孰坏？孰是孰非？

liuma

“花了大把银子、大量时间、大量精力学陈式太极拳”，这是一种牢骚， 一种意见。太极十年不出门，说明功夫上身不易。但健身就用不着太大代价，相对来说太极是不保守的，只是有的诀窍是说不出来的，要靠才能体会出来的。

临海冲哥

本来就有“形意三年打死人，太极十年不出门”之说，应该是指太极拳功夫上身慢吧，不能就如此直接比较。

melyb

敬请少说多做、多练、多悟，水滴石穿，功到自然成。

幻影闪客

也许是你碰到了一些冒名的太极拳师在骗钱呢。他们要不把自己吹的神奇点，谁会跟他们学太极拳呢？ 如果那位心意拳师要是碰到了真正的太极拳高手，比如说陈小旺、陈正雷大师等人，他又会是什么样子呢？

abc168

谢谢liwm968兄!你这几句话说明你很善良，谢谢。 你还是把你的帖子删掉吧，因为： 1.你的第一句话，将有可能得罪你仰慕不已但可能面也见不到的大师们； 2.第二个问题，你问他们吧。 就看你这两句话，你很不错，有问题可以给我发短信或到苏南网心意拳学习笔记栏目找我，我有可能在那里混个版主（老大目前还没批，说我技术不行还喜欢与别人争论），我告诉你一点陈氏太极拳的“不传之密”，如果有缘成为朋友并且你有一定基础的话，我再告诉你一点心意拳实战的秘诀，这些东西在太极里有没有，我不知道，有的话也是绝密的。其实啊，这些东西说穿了简单到不能再简单的地步，但就是学心意拳的，许多人入门后也要若干年甚至几十年才能得到。 你也许有疑问，这些东西你凭什么得到了？呵呵，太简单了。武术有大道至简之说，做事也是简单了就最痛快最有用。我交朋友有条件，简单，也就是人品要好，绝对不能搞什么故作神秘的东西，我更不喜欢吹牛皮的人，比如探讨武术问题，你如果来点什么不好说不能说和要保密的等等，那就拜拜，我不和你来往。简单吧？！ 真奇怪，我这样的性格，还就交结了不少有真功夫的武林朋友，这些朋友大多是老板和政府官员，他们不卖拳，学到的又非常多，就是我不问，他们还会主动告诉我，这些朋友中间有几个是绝顶高手，这不是吹而是打出来的，当然，现在他们有身份了，年龄都不小了，不会无缘无故去打了。他们愿意和我交往，可能也是感觉简单，感觉不累。上海有个大老板，从小就喜欢武术，到处和人比试打斗，跟随过很多名师，17岁的时候无意间把一个师傅给打败了，踢了上海很多外来和本地教拳人的场子，无论是传统武术、拳击还是散打等等，都一路打过去，但后来败在一个国内最好实战高手之一的心意拳家手中后，老老实实拜师学艺二十多年，这是我一个最不保守的朋友，非常坦率真实，待人热情真诚，什么秘诀秘传呀等等他根本不在乎，真正的高手就应该是这样的，因为他是真正的高手，所以根本不会在意这些东西。 至于我，反正是业余玩玩的，无所谓，平时也是刚知道一点不传之密，隔不了半天时间就告诉朋友了。但我也不是随便告诉别人的，人品差的、吹牛的、卖拳的和我瞧不起的人，我绝对不告诉他。 你问得那个被打的太极名师及其高手弟子，那可是大大有名，在太极里以能打著称，在河南和全国也是很能吹的，光盘和书出了不少，至于是那个县、村的，就不说了吧。

[此贴子已经被作者于2006-6-14 22:39:52编辑过]

幻影闪客

谢谢abc168的邀请，我一定会去支持你的。 本人刚刚接触太极拳，知道的很少，言语方面有不到之处，请多多原谅！ 我也并不想得罪什么人，只是这种人也确实是存在的，现在的社会鱼龙混杂，什么人都有的，不是吗？ 至于第二个问题，问问大师们也不是没有可能。 不过，从你的言谈中，可以看出，我们的性格有某些地方还是比较相似的。比如我也不喜欢吹牛的人，我要是看不上的人，你就是再有钱或者说再有权我也不屑一看。 再次谢谢abc168的诚意。 先预祝你能够顺利通过版主的申请。

yfyfyf

这世界，看过走过就算了吧.....

oyjh

我本人也有同感，我花了2000元学了老架一路，锻练身体应该是可以的，但打就？！！太极拳还是用来锻练身体好点。

阿炳

请问阁下老架学了多长时间 ？