从《拳经捷要》三十二势到太极拳的演变过程

嗜拳如命 · 发表于 2006-6-3 17:12:08

资料很珍贵，好好保存。

游鱼细石 · 发表于 2006-6-3 19:21:16

所以说有点糊涂了。

游鱼细石 · 发表于 2006-6-3 19:39:31

陈照奎前辈这一系统的长拳必然一致的了，我现在就想看看陈立清前辈学自洪洞的长拳了。阿炳兄啊，指望你能满足一下了。建议Q先生不要下太早的结论。

qxsr · 发表于 2006-6-4 13:28:51

谢谢如命先生关照！这在唐豪与顾留馨先生的考证后既已有定论，证明陈家沟早已无人会练缠（长）拳了。我相信陈照奎先生最多只不过是把陈家沟保留的两仪堂拳谱给了他们，焉或是他们从别的什么地方得到的有关资料，而后假借陈照奎先生的名誉而行事。这应该是极有可能的。要不然不会是陈家沟人没有会练习此拳的，反倒传与了外人不成？也更不会有陈立清去到山西洪洞县去学缠（长）拳了。你说呢？这只不过是自己的见解看法，欢迎讨论。

qxsr · 发表于 2006-6-4 13:47:33

其实我早就说过，不愿说没有根据的话。现在可以明白地告诉你，陈立清一开始是和我交流学习通背缠拳的，后来我介绍给我的老师教她的，所以我是比较清楚的。我并不愿盲目或"太早的结论"的。

嗜拳如命 · 发表于 2006-6-4 13:50:48

陈氏一祖陈卜于大约明洪武年间山西洪洞县举家迁河南温县陈沟陈卜文武双全，有史料记载至陈氏九世王廷前陈家家传的就是缠（长）拳，所以从而可知洪洞缠（长）拳应该早于戚氏拳经32式，陈王廷是在家传缠（长）拳的基础上创编的太极拳。有了陈王廷创太极拳后陈家或许家传缠（长）拳也就不练了，可能就有了陈立清去到山西洪洞县去学缠（长）拳了。

阿炳 · 发表于 2006-6-4 14:00:31

但是这个陈立清学练的陈氏108长拳太不象太极拳了，没有缠丝劲不说，他老人家也应有六十左右了，怎能劲都合不住呢？

嗜拳如命 · 发表于 2006-6-4 14:00:46

但是也不能排除陈家有单线密传家传缠（长）拳的可能性，因为陈家完整的保留着缠（长）拳108式拳谱。

嗜拳如命 · 发表于 2006-6-4 14:03:35

陈家有了太极拳理论为指导可否对家传缠（长）拳进行一些改进呢？拳是死的，人可是活的哟！

阿炳 · 发表于 2006-6-4 14:16:10

对太极拳的改造根据我老师说一直没有停顿过，比如懒扎衣的定式，现在大家知道重心在右脚上。但，在早期有一阶段重心在左脚上的。我本人见过陈豫侠（发科祖的女儿）有这样拳照。还有许多动作改得面目全非了，用文字就不能说了。还有Q先生前面说的起势还原是陈小旺他们改的，这不太准确。可以说是搞竞赛套路的人改的。我们当初学的时候是一路开始和结束时的面向是反的。到二路结束面向刚好一致。这是陈照奎他们搞的。这已经有点表演性质了。