很想和sunday探讨一下有关太极的”整劲“请进

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说的有道理!

jzlaw

别人常说，太极拳门派众多，拳形各异，孰高孰低，难以分辨。陈氏来说总是以发劲和推手作为是否掌握太极原理为标准。陈氏关于发劲的标准有两种说法，一种是松活弹抖，另一种是要求劲整。就我个人体会来说，第一种的确好看，但不实用，第二种却是和八极、形意、大成等内家拳的要求一致。特别是形意的半步崩拳，最能体验整劲的要求。这种要求也是符合技击原理的。

游鱼细石

何苦哉,何苦哉.

太极小崽子

    应该是各有各的特色吧，我小崽子一直觉得既然大家练的都是陈式太极拳，没必要为了一点理论上或者是练拳感悟上的出入而论到吵的地步，小崽子觉得如果大家觉得有出入，大家可以一起研究一起进步，论到人家的师父总觉得有点不妥。

    还是那句话，有争议就一起讨论一起学习，没必要非得让对方彻底接受你的观点啊～～大家还是以和为贵啊～～～

幻影闪客

大家练的都是陈式太极拳，大家还是以和为贵啊。

迈克学玩机

老帖，回一下，不知道会不会没意义。
因为最近在搜索马虹，搜索到这里，看到本帖里的发言，觉得有收获。
而且既看到了明白人讲话的风采，还看到了从善如流的良好面貌，比较高兴。我就是怕看到那种各自偏执，低级对抗的，让人着急的场面。
所以，特注册，回此帖。

晕了也不行

一个是休闲式的练法，根本谈不上是太极拳
另一个是苦练了半天，可惜没得到真传，连门还没入。
前者和后者比起来，不如前者，后者徒费了更多功夫.......

龙戈

大家讨论的很好。
太极拳犹如爬山，上山的路有千万条，而且大家都在努力的攀爬，不能因为你从一条路上向上爬，就说别人的路都是错的。这一点上，比较佩服陈炳老师，博采众长，而没有敝帚自珍（其实他是最有资本这么做的了），也鼓励我们吸收学习各家所长。交流要有一个取长补短的学习心态，而不是好勇斗狠，争吵不说明你是对的，而是说明你还迷茫。前段时间去拜访一个太极名家后，和一个朋友闲谈，提出用盲人摸象来比喻大家学习太极拳（包括我们自己在内，大家不要误会）。这个比喻不用多加解释了，只是希望大家练拳的时候能够有一个包容的心，不要学偏了。
还是那句话：低手看高手，高山仰止；高手看低手，一目了然。希望大家能够通过交流共同进步，而不是简单的争吵出个对错是非。

菜菜龙

龙戈老师说得好，这个爬山的比喻恰如其分。
学做什么事都得先学做人，事情是人做出来的，指望烂人办好事，好比缘木求鱼一般。所以练武先习武德。
年轻人一般都有一股豪气，一身傲骨，其实是很值得他人羡慕的。但有时候功夫小有成就，就开始指摘别人的不是，似乎批评了别人就显得自己很牛，说别人功夫不行自己就享受了诸多快感，从此得了些虚名，多了些骄气。其实于自己的修炼何益之有呢？
很遗憾，在这个论坛里看到几篇帖子专门说谁谁功夫不行的，目的性很强。我不认为这样的窝里斗于太极拳的发展有什么好处。美猴王老兄在另外一篇帖子里说的不错，有本事多和其他门派，无论国内国外的擂台上交流交流，兼收并蓄，发展创新，最终能开宗立派那才是真本事，动辄以什么正宗不正宗，陈家沟如何如何说事，似乎一和陈家沟粘了边就鸡犬升天，未免显得有些小女人的气概了。杨露禅不把太极拳带出陈家沟，陈发科不来北京设擂比武，太极拳何来今天的影响力？太极拳已经从陈家沟的拳发展成了全世界的拳，难道如今21世纪了还打算要龟缩回去不成？

天下无敌

这位Number同学， 说了半天也没回答你的问题。

你的转述的文章中讲得一点不错， “一动无有不动”。 你看看马虹的拳架，也到了这个地步。 但是一动无有不动是气催着全身动， 不是在那里乱晃。 马虹的合只是合膝盖，根本就不是胯合。 你看王西安的拳架， 人家一发劲也是两个膝盖一抖。 但人家那时裆胯的开合带动着膝盖的开合， 你家马老师整个就整反了。他老人家是为了达到膝盖一抖动的漂亮效果， 就两个膝盖乱噗萨（俺们温县话）。膝盖乱噗萨， 两手乱抖动向外开。根本也没有胸的开合。你说这能叫整劲？

我也不想在这里多和你阐明那些个什么心动意动力到气到的玩艺儿， 这些东西是只能意会的。当我不懂的时候我曾经作过努力， 想解释清楚， 但是当我做到的时候， 就感觉到， 拳论里面讲的内容，全对。

你老师的松， 手肘肩，都不行，手腕僵硬。你连你老师的这些个基本毛病都看不出来， 还引经据典地扯上了高深内容想欲盖弥彰，岂不是徒劳。

你的拳，给你下个定义， 老架或者新架一路，练的遍数，超不过1000遍。

首先我要说我不是马老师的徒弟。现在反驳你的观点。你说来说去就是一句马老师功夫不行，如果说搏击的功夫，也许马老师确实不行，不过在我眼里现在的大师一个都不行，我这句话好像太狂了，但是搏击这个东西不像气啊劲啊藏在内看不见的，玩虚的可以忽悠过去，俗话说的好文无第一武无第二，一比就能分出高下，现在世界上有几大混合格斗大赛，这些太极大师又经常出国教徒弟，可以自己上去pk一下嘛，不要在那你推我我推你的，自家人推自家人有什么意思呢？谁退了一步谁进了一步又代表什么？要不你们就来散手，现在不是有护具卖吗？不可能大师还买不起吧？怕丢脸不敢散手？那就不要比！自己在家自己意淫自己是高手好了。

你说的毛病，什么是毛病？练拳的目的是什么？达到目的不是就练好拳了吗？马老师的目的恐怕不是为了打人，就是为了以前身体不好现在强身健体，马老师这么大年纪了，看他的视频中气十足，精力很好，他的目的不是达到了吗？证明他的拳确实可以强身健体，这不就行了吗？不要和我说那些虚的，不要看什么推手，真是忽悠人不偿命。如果要比就是要分个高低上下，但是当然是在尽量不伤人的前提下，现在人都是你忽悠我我忽悠你，这样视频不看也罢！！！还有就是在现在互相忽悠的大前提下，不要攻击别人，这样不好，伤了和气，如果实在手上不敢和人比划，却真的嘴痒的很，要攻击别人给别人挑点毛病，请先自报家门，让大家看看你是什么货，在辈分上够资格不？

你的拳我也给你下个定义，花架子，没什么内在，碰到练了1年散打的，一下子就要哭爹喊娘！！如果伤到你的自尊心了，不好意思，我这人就是有点坦白。