找回密码  立即注册

扫一扫,访问微社区

楼主: it_forthgoer

不能神化太极拳,也不可忽悠太极拳。

[复制链接]

0

主题

29

帖子

373

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
373
发表于 2009-1-15 09:08:48 | 显示全部楼层
以下是引用it_forthgoer在2009-1-14 19:54:47的发言:

 

呵呵,罗汉,你好。

通过一些帖子了解到你,对你的为人很是欣赏,也赞同你的很多观点,佩服你的博学多才。

我认为争论是讨论的一种表现形式,不能说争论就是坏事、没有意义。对于一些没有根据、凭空想像的胡言乱语,很有必要一争,很有必要一论,以正视听。

本人只是一直在和“青龙不出水”争论他所说的“隔山打牛”(他所说的隔山打牛,就是像游某某那样,“发功”那么一推,一排4个人都让他给推倒了)和“一指发人两丈以外”的真假问题。

你说“又是个争论帖”,何来一个“又”字啊,不知是否意有他指啊,呵呵。

其实我也不想再说了,感觉没什么意思了,该说的我都说了,谁谬谁正应该算是清楚了,我也懒得继续缠下去了,“青龙不出水”你要是想继续说,你就说吧,我不奉陪你了,清自清,浊自浊!

另外,我再说说一些“个人看法”:

“孙禄堂躺在地上都把5个小日本发出去的事情。”,不知此事是不是发生在1930年?那时,孙禄堂应该是70高寿,可能(因为我是听说,未有实证,所以如此说)确实存在比武一事,但具体是否真的是“躺着”把小日本发出去,是怎么个比法,还有待商榷,也可能是以其它的方式。当然,孙老前辈的功夫是相当高的,我这么说是本着实事求事的态度来谈的,没有任何褒贬之意。

另一个是,“一指发人两丈以外”我认为这是神化太极拳,一丈有多大?3.33米,两丈呢?6.66米,一指发人两丈以外,在一些极其特殊的情况下,我想,有可能会出现这种现象,但决不是说真正的一指头就能发人于两丈以外,举个最简单的情况,一人站于地面,什么也不做,宁可受伤也不动,一指如何发人两丈以外?

“孙禄堂躺在地上都把5个小日本发出去的事情。”?这个在八卦门中叫蜈蚣蹦,是脊柱发力,要把脊柱练得钢筋铁骨松紧自如才行,很难。
“一指发人两丈以外”?太极拳是化打功夫,不是硬打工夫。太极慢而不停太极拳从不打死人,两个木头站在一起,你不出手我还用去试手,和平相处就好了,太极拳运用原则是在运动中牵动对手借力发力,你平衡都没了,顺着劲和失衡方向给你加点力,你不被打出两丈远才怪。
游玄德也并不象罗汉说的那么菜,武当山工夫团团长从小练功夫吃专业武术饭十多年,武当山下武馆林立,功夫团全国演出,天下高手都去朝拜武当找工夫团交流,没有点功夫早被踢跑了。只是功夫团的开场都爱去先装神弄鬼一翻。
还是老话,你很无知,练太极功夫不需要别人去撑腰,练上身了是自己的,没练上身永远是师傅的,你还是少讨论超过自己水平和认知的话题,好好的练拳,功夫上去了自然会明白道理的。从此与你免谈!

[此贴子已经被作者于2009-1-15 11:09:17编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

29

帖子

373

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
373
发表于 2009-1-15 10:00:44 | 显示全部楼层
以下是引用心慕手追在2009-1-14 23:15:23的发言:

深感此风不正,两位不如见面较量一下,别拿别人的理论在这里说事儿了。

没有体会能说出道理和感受吗?只能讲陈网论坛把太极拳当功夫练的人太少了。天天打拳,简单推推手,只能叫玩。练功夫需要吃苦,但是方法不对,白吃苦。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

89

帖子

985

积分

高级会员

Rank: 4

积分
985
 楼主| 发表于 2009-1-15 11:58:36 | 显示全部楼层
以下是引用心慕手追在2009-1-14 23:18:49的发言:
走的太远,竟然忘了最初是为了什么而练太极拳,忘了自己的本心,害人害己。

  

呵呵,这下严重了,一下子变成忘了本心了,又害人,又害已了。

不至于吧,就这么把事情给定性了,把别人给鉴定完毕了!

 

论坛里有争论不能说是坏事,你说你的观点,我说我的看法,大家都可“活跃”一下,没必要要求观点一致,没有必要要求都很“正念”,(一个人经常提倡“正念”,另一个人从没有向外透露自己有“正念”,但你就能说那第二个人他就没“正念”?现象不一定代表本质。)每个人都是想完善自己的,想“向上的”,各有各的方法,谁又能说别人的方法就到不了“终点”呢。

大家在一起,整天的一团合气,也未免枯燥(当然了,不是说天天在那争),呵呵,这是我对“争论”的一些个人看法,可能不太成熟,请批评指正。

 

反思一下自己,这次我和“青龙不出水”争论的比较没有水平,倒是让大家见笑了。

呵呵,他不让我,我不让他,动机多是出于都想让对方服输而已(有点想小时候两个小孩非得为一个小小分歧而争执不休J),其实啊,谁又能说谁说的全对,谁说的全错呢?

 

最后,本人在此郑重声明:

1、如果让大家觉得在下是在搞不良风气了,我本人决无此意。

2、感谢“喝水罗汉”和“心慕手追”的宝贵“建议”(注意,是建议而不是意见,如果是意见,一概拒收),在下收到了。

3、此帖的“争论”到此结束,大家不要再参与到此帖“争论”中来了。

[此贴子已经被作者于2009-1-15 12:37:12编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

89

帖子

985

积分

高级会员

Rank: 4

积分
985
 楼主| 发表于 2009-1-15 12:42:59 | 显示全部楼层
以下是引用青龙不出水在2009-1-15 9:08:48的发言:

“孙禄堂躺在地上都把5个小日本发出去的事情。”?这个在八卦门中叫蜈蚣蹦,是脊柱发力,要把脊柱练得钢筋铁骨松紧自如才行,很难。
“一指发人两丈以外”?太极拳是化打功夫,不是硬打工夫。太极慢而不停太极拳从不打死人,两个木头站在一起,你不出手我还用去试手,和平相处就好了,太极拳运用原则是在运动中牵动对手借力发力,你平衡都没了,顺着劲和失衡方向给你加点力,你不被打出两丈远才怪。
游玄德也并不象罗汉说的那么菜,武当山工夫团团长从小练功夫吃专业武术饭十多年,武当山下武馆林立,功夫团全国演出,天下高手都去朝拜武当找工夫团交流,没有点功夫早被踢跑了。只是功夫团的开场都爱去先装神弄鬼一翻。
还是老话,你很无知,练太极功夫不需要别人去撑腰,练上身了是自己的,没练上身永远是师傅的,你还是少讨论超过自己水平和认知的话题,好好的练拳,功夫上去了自然会明白道理的。从此与你免谈!

[此贴子已经被作者于2009-1-15 11:09:17编辑过]

 

“阿水”啊,你总说我很无知,那你还和我这个“无知”的人“讨论”了这么长的时间干什么啊,你不会和我一样无知吧!(呵呵,开个玩笑)

咱俩在这都争了这么长时间了,也没出什么结果,其实你和我也没什么原则上的矛盾,都是太极拳的爱好者,都在争那个所谓的“面子”,你也不服输,我也不服输,谁又能说谁全对,谁全错呢?

咱俩也没有什么深仇大恨,没必要弄得面红耳赤的,我看就此算了吧,感觉你这个人还是有点可爱的,人家“老农”都说了“网上陈家沟,我的师兄弟姐妹。”,咱们也别继续下去了,如何?

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

86

帖子

695

积分

高级会员

Rank: 4

积分
695
发表于 2009-1-15 16:56:21 | 显示全部楼层
以下是引用it_forthgoer在2009-1-15 12:42:59的发言:

 

“阿水”啊,你总说我很无知,那你还和我这个“无知”的人“讨论”了这么长的时间干什么啊,你不会和我一样无知吧!(呵呵,开个玩笑)

咱俩在这都争了这么长时间了,也没出什么结果,其实你和我也没什么原则上的矛盾,都是太极拳的爱好者,都在争那个所谓的“面子”,你也不服输,我也不服输,谁又能说谁全对,谁全错呢?

咱俩也没有什么深仇大恨,没必要弄得面红耳赤的,我看就此算了吧,感觉你这个人还是有点可爱的,人家“老农”都说了“网上陈家沟,我的师兄弟姐妹。”,咱们也别继续下去了,如何?

真理不辨不明,请继续。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

89

帖子

985

积分

高级会员

Rank: 4

积分
985
 楼主| 发表于 2009-1-15 18:50:28 | 显示全部楼层
以下是引用qedlb在2009-1-15 16:56:21的发言:

真理不辨不明,请继续。

呵呵,楼上的朋友,还是不辨了。
不过,谢谢支持啊!

回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

273

帖子

1900

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1900
发表于 2009-1-16 09:22:20 | 显示全部楼层
以下是引用喝水罗汉在2009-1-14 14:41:40的发言:

《不能神化太极拳,也不可忽悠太极拳》
这个帖子的名字倒是起的挺好的。

进来一看,又是个争论帖,何苦来哉呀?图片点击可在新窗口打开查看

你们以前争的,我基本上都没看过,现在打开这个帖子,也只是扫了几眼,现在俺罗汉以旁观者的身份补充两点,仅供参考。
大家不要传出去,传出去也不要说是我说的。

第一个是:
孙禄堂躺在地上都把5个小日本发出去的事情。这个是真的,这段视频至今保存在日本。赵堡太极拳的传人(非和家兄弟)在日本传授太极拳时,他的学生中有欣赏中国功夫者,曾给他看过。国内孙门之后,童旭东也做过相关取证。

第二个是:
游某某功夫问题。07年我在深圳看过这个人和牛某某,关门做推手交流。水平实在一般。
我琢磨着陈家沟年轻一辈8个人中,他恐怕任何一个都推不过。
至于用一个指头推,这东西跟不会的人玩玩还可以,跟会家子,怕是要吃大亏的。
毕竟这年头像孙禄堂这样的人根本没有。

要学内家正统,我觉得寿关顺是唯一导师。



     罗汉朋友,你修的是小乘佛法,只管自家的修行,不管大众的福祉。if朋友修的是大乘佛法,是要觉己觉人渡己渡人的。这就是你们两者的不同。我的意见是:争论是必要的,也是非常有意义的。反对关起门来互相吹捧,一团和气,无原则的和稀泥。

     同时,想对罗汉提两个小小的问题:

     第一,孙禄堂躺在地上把五个人发出去的事情,你说是真的,不知道是亲眼所见,还是看过视频?抑或是在网上看到的,又或者是在报纸的文艺副刊上看到的?请以实情告之。

     第二,假作真时真亦假,罗汉在这里反对争论,是不是对青龙朋友提出的“隔山打牛”、“一阳指”信以为真?又或者明知是错,与己无关,干脆置若罔闻,听之任之?请不吝赐教。

回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

273

帖子

1900

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1900
发表于 2009-1-16 09:25:37 | 显示全部楼层
再问罗汉兄:
您说“要学内家正统,我觉得寿关顺是唯一导师。”,不知道是根据的完全统计学还是不完全统计学?您是寿关顺的弟子、交过手的朋友,还是人云亦云、耳目相传、道听途说者?
回复 支持 反对

使用道具 举报

907

主题

3264

帖子

868万

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
8686035
发表于 2009-1-16 09:29:23 | 显示全部楼层
请认准“...我觉得...”商标,只是个人见解,原本就不要求苟同,谢谢!
我用太极丈量信仰,誓要还陈沟天真模样。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

89

帖子

985

积分

高级会员

Rank: 4

积分
985
 楼主| 发表于 2009-1-16 10:31:05 | 显示全部楼层
以下是引用愚池先生在2009-1-16 9:22:20的发言:



     罗汉朋友,你修的是小乘佛法,只管自家的修行,不管大众的福祉。if朋友修的是大乘佛法,是要觉己觉人渡己渡人的。这就是你们两者的不同。我的意见是:争论是必要的,也是非常有意义的。反对关起门来互相吹捧,一团和气,无原则的和稀泥。

     同时,想对罗汉提两个小小的问题:

     第一,孙禄堂躺在地上把五个人发出去的事情,你说是真的,不知道是亲眼所见,还是看过视频?抑或是在网上看到的,又或者是在报纸的文艺副刊上看到的?请以实情告之。

     第二,假作真时真亦假,罗汉在这里反对争论,是不是对青龙朋友提出的“隔山打牛”、“一阳指”信以为真?又或者明知是错,与己无关,干脆置若罔闻,听之任之?请不吝赐教。

呵呵,愚池先生,最近很忙吧,很少见你来论坛了,我想,很多朋友都和我一样,看不到你,都想死你了
说句心里话,看您发文真是很过瘾,人生一大快事啊(直指问题本质,没有丝毫含糊,句句真知灼见,坦坦荡荡.......我表达能力有限,言词表达不出我的完整的、实际的想法),有机会一定要亲自去拜会您。
对我的夸奖不敢当,以我之见,您修的才是真正的大乘之法啊,在下只不过是略有“血气”而已。

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

   
 
 
陈家沟太极拳版权所有 Copyrights (C) chenjiagou.net All Rights Reserved. 技术支持:温州三创网络
豫ICP备16002235号 焦公网安备 41082502000222
快速回复 返回顶部 返回列表