关于张三丰与内家拳－－此张三峰非彼张三丰

qxsr · 发表于 2006-6-17 09:52:16

首先要看清文意，清晰思维，然后再信口雌黄不迟。千万不要因意气感情模糊了思维的理智方好。

yanjh · 发表于 2006-6-17 10:13:33

以下是引用qxsr在2006-6-17 9:52:16的发言： 首先要看清文意，清晰思维，然后再信口雌黄不迟。千万不要因意气感情模糊了思维的理智方好。

请你好好学学孙先生的文章及作品之后再来解释孙先生学拳于郝和并创孙式太极拳的由来.但凡经过文革之人看了你的大作之后必定有一种极为熟悉的感觉,那时侯的文痞(如姚文远之流,当然把你比做姚好象太抬举你了,不过确实很象)就是用这样手法来诬陷人的. 另外,以上你的话还是留给你自己用比较合适.

嗜拳如命 · 发表于 2006-6-17 15:54:00

qxsr兄：我们杨派中流传着这样的一种说法，就是孙录堂先生在未得武拳前大约在上世纪二十年代是非常希望向杨澄甫学杨家拳的，后被杨一句“各守所长”婉言拒绝，后来杨教了孙的徒弟陈微明这样就断了孙学杨家拳的念头，最后孙又遍访明师才得郝为真先生的真传。这个传说我后来在一本武术书籍里也得到过证实。我非常希望听听老兄谈谈对武派太极拳技术方面的认识，我认为这是认识武舆襄拳学的关键，杨班候号称”杨无敌“学拳武据我所知杨一生最佩服武，而且武派太极拳和推手有一门关键技术“门轴”，这个书上也翻不到，我老师曾告诉我“门轴”不活太极拳别想入门。我说的“门轴”可不是指腰哟！这个孙派太极拳也有体现。

mitaiji · 发表于 2006-6-17 17:06:49

怎么能骂人是文痞呢?

谈笑 · 发表于 2006-6-18 09:09:28

争来争去，何时休！

qxsr · 发表于 2006-6-18 13:07:45

{{请你好好学学孙先生的文章及作品之后再来解释孙先生学拳于郝和并创孙式太极拳的由来.但凡经过文革之人看了你的大作之后必定有一种极为熟悉的感觉,那时侯的文痞(如姚文远之流,当然把你比做姚好象太抬举你了,不过确实很象)就是用这样手法来诬陷人的. 另外,以上你的话还是留给你自己用比较合适}} 一、要么你是才学太极拳的，要么你根本就是不懂太极拳的。因为你似乎根本就没有太极拳人的丝毫气息。因为练太极拳的人似乎没有如此的粗野气息，如若带着如此的气息去练太极拳的话，也是进不了太极拳的门径的。二、就从你这种粗心的看文章的方式，首先应该看看自己像谁？整顿一下自己方好。这对你以后的发展是会有大益处的。三、最好清晰一下自己的思维理路，再调整一下自己的理智举止，先抬举一下自己人品道德，然后再去想是要抬举别人？还是要贬低别人？似乎也有了一点说话的资本。要不然，一个连自己的人品德行、思维理路都抬举不起来的人，哪里能有资本、资格抬举或不抬举别人呢？

嗜拳如命 · 发表于 2006-6-18 13:10:19

骂人是不对的，但争论还是允许的吧！不然到论坛来有何意义，理不争不明，武舆襄的历史功绩是不容否认的，否认了武的思想和理论从根本来讲也就否定了陈鑫《太极拳图说》、和杨澄甫《太极拳体用全书》、武、吴、孙录堂《太极拳学》存在的理论基础，武的理论在五式太极拳中被广泛采用，认识太极拳不能仅从外形去看，而更多的应该看内在的本质的东西。孙式太极拳吸收了武派的理论和关键技术，腰以上练的太极拳的东西，而腰以下吸收了八卦的下盘功夫，也融合了心意的理论。而武派追求的不是形势而是气势，架走高桩符合技击的要求，行拳走架以门轴为根、左右手两扇门为本，是大彻大悟之术，非内行所不知也！

qxsr · 发表于 2006-6-18 13:12:47

如命先生所说的门内门外之类的说法，在社会上是有太多的说法了，但有无根据？大约是各说各话的为多。这我接触的这种现象太多了，而其中的许多说法也无不体现出人品道德上的某种差异之处。所以在太极拳界来说，或者是从整个武术系统来说，孙禄堂先生都是一个十足的、典型的德才兼备的奇人。尤其是孙式太极拳门派风气，孙禄堂先生遗传的家风，都应是武术界的典范。从孙禄堂先生在形意、八卦拳上的成就，其实后陈家太极拳的技术方法根本就不在其话下，只是孙先生的为人原则是尊重所有的拳种拳法，不褒贬任何一家。所以你从孙先生本人，及其女孙剑云先生的行为举止中，都无不体现出这种严格的家风。在孙式太极拳的沿袭传承中，也是如此严格要求的。所以各种多样的、门内门外的说法、小话，在孙家或其传人中是很鲜见到或听到的。这无疑也是一种人格品德的鲜明显示。各人有各人的认识见解，我既不喜欢奉承人，也不愿意轻易说别人的长短好坏，更不愿意说违心的话。所以没有根据的东西，我是不会忘评是非长短的。所以我尽管非常尊重孙家的人品道德及其门派风气，并不赞同闭口无是非的老好人品行。因此我是坚持是非分明的，好坏别论的，价值意义高低区别相对待的人。至于如命先生所说要我评价武禹襄氏太极拳技术的问题，我将在《从《拳经捷要》三十二势到太极拳的演变过程》的第三部分中涉及，在此就不作详细答复了，请谅。

qxsr · 发表于 2006-6-18 13:30:41

骂人和争论是可以等同的吗？？？我倒希望你以后能有机会看一下拙著《拳经洞微·十三式的创编及太极拳的历史》及其中有关章节，也许你会明白武禹襄的历史定位应该是如何的。

嗜拳如命 · 发表于 2006-6-18 13:32:24

拭目以待！我希望先生更多的从内在的总体方面去谈比如思想理论和技术方面的缺陷，从技击和养生方面去分析，总谈论一招一势形的东西是下乘思维，因为太极拳最终修炼的不是形的东西。