从《拳经捷要》三十二势到太极拳的演变过程

游鱼细石 · 发表于 2006-6-5 11:31:41

但是也不能排除陈家有单线密传家传缠（长）拳的可能性，因为陈家完整的保留着缠（长）拳108式拳谱。 ---------------------------------------------- 蜀江水碧蜀山青，月是故乡明 -------------------------------------------------------------------------------- 发贴时间： 2006-6-4 14:00:46 222.208.*.* 嗜拳如命等级：版主　财产：　经验：　魅力：注册：2005-11-13 文章：1094 鉴定：保密 -------------------------------------------------------------------------------- 陈家有了太极拳理论为指导可否对家传缠（长）拳进行一些改进呢？拳是死的，人可是活的哟！如命兄此言有理,不能排除单线流传之理啊.陈照奎前辈自言是陈发科前辈所传的,而且就因为他会这拳所以在70年代去陈家沟教拳时家乡的前辈把珍藏的古谱给了他的.我想事物是发展的拳也会变的啊,并且是分在两地的.陈立清师父去学长拳一说我也早就知道的,没想到是与Q先生交流之因所来的.陈立清老师现是88岁了吧

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qxsr · 发表于 2006-6-5 11:40:46

谢谢临海冲哥先生称赞！是已过花甲之人了，但比陈立清要小不少。我们是七十年代初认识的。事物是发展的，但事物的发展有其真实与虚伪的一面，千万不要把虚伪的东西当作真实；也不要混淆了臆想出来的东西和传统的历史真实的东西。假的、冒充的东西永远也代替不了真实的传统东西。时代发展的结果只是使某些传统的东西有了流失与漫漶，焉或是完全的失传，焉或是得到某种程度的修复与补充。这与打着别人的旗号去招摇是不同的，陈立清曾经说过一句话：不要在别人的试验田内搞名堂。也就是说你不要拿着别人的东西作智章，举着别人的旗号说瞎话；更不要借着别人的空壳去充实自己的东西，这不是历史的真实。阿先生你说呢？

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qxsr · 发表于 2006-6-5 11:59:25

要买古董，你得有古董的基本常识才不至于上当受骗；要懂得武术的历史，你就得去做多方的了解，才会有个权衡析辨的余地，如果只是听到那里说到哪里的话，就未免会有一些出入的，有时是会有很大的出入。陈家沟拳法是有许多的慢漶，但他基本的纲纪风格是保持着的，这与武禹襄之后所形成的退化趋势的太极拳是有明显不同的。这就是由于邯郸学步式的结果，于是就形成了如今的就学于陈家而却与陈家根本不同的太极拳局势。

游鱼细石 · 发表于 2006-6-5 12:00:38

有理,下次我还是闭嘴吧

陈志军 · 发表于 2006-6-5 14:09:39

这套拳谱太珍贵了,原始资料,有年头了.真使拳友们大开眼界.

qxsr · 发表于 2006-6-6 08:50:58

据老师说，这是原来一开始的拳谱，十分珍贵。但一直都没有鉴定过，所以尚不能肯定。不过大致上可以肯定，缠拳是在明朝就已经编成了的。

阿炳 · 发表于 2006-6-6 08:57:18

那按你说法应该是先有缠拳后有陈氏太极，不是先前有说的是陈沟跑出去的一支改的名。那这个缠拳就不是太极拳了。陈立清的做就不可取了。学来的缠拳改一下包装，并不就能说是太极长拳的。

qxsr · 发表于 2006-6-6 09:30:06

是是这样，是先有缠拳后有陈氏十三式的，太极拳也是武禹襄之后才出现的叫法。太极长（缠）拳是后来人们的说法，也就是说是在武禹襄假借王宗岳之名祭出“太极拳释名”之后的事。所以缠拳一名应该是原来的名称才对，长拳则应该是听说之后的误写。所以武禹襄之后，人们一直是这样称呼“太极长拳”的。在不知道真实历史的情况下，陈立清的这种称呼也就无可非议了。

阿炳 · 发表于 2006-6-6 09:38:04

所谓的z缠拳应该是洪洞通背拳的称呼，我想陈立清的本意是想补陈家之失传。那么陈家拳在武禹襄之前的正式名称是什么？

ludanjen · 发表于 2006-6-6 10:23:23

都可以作为参考,不必太过于争执,太极乃养太和之中气.如果分别心太强,则对练拳不利.万事和为贵.