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楼主: 独孤水云

[讨论]切磋中的问题

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发表于 2007-1-28 10:02:24 | 显示全部楼层
灿烂朋友说的太好了!!!看了几篇阁下的帖子,深感您一定是个很有实际经验的太极拳老师!欢迎您以后常来交流,同时我个人很想交您这个朋友!我的邮箱:tanxiao551@sohu.com  电话:13503921706  QQ:27772796。
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发表于 2007-1-28 12:52:45 | 显示全部楼层
[B]以下是引用[I]灿烂[/I]在2007-1-27 20:34:49的发言:[/B]

如何做到彼不动,我不动,彼微动,我先动?话好说但是实际能够作到的实在太难.正因为难,这才是太极拳技击的最大玄妙之处.

抛开太极拳不论,其实任和一种其他拳术也都把后发先至境界作为格斗的最高追求之一.更多的强调的是自身的速度和反应能力.但是毕竟人和人资质不同,有的人练一辈子,其速度仍然不能超过别人.但是太极拳里面,这种绝对的追求速度和反应能力并不是最重要的."耄耋御众之形,快何能为?"可见一味的追求快,不是太极技击的用法.

那么如何能够达到这样的效果而不是比拼速度呢?实际上,这就是要有一种"预判"的能力.要能够做到这一点,首先要保证自己的肉体和精神处于一种沉静放松的状态.打太极追求松柔一辈子,就是要保持这样的状态.因为在格斗这样瞬间充满变数的情况里面,稍微的紧张就有可能导致一次失守的情况.

松沉是前提,然后就要考虑技巧.打个比方来说,对手一棍子扫过来该怎么作?懂得物理运动学的都知道,轮圆的棍子,速度最快的是它的梢节,而越靠近圆心,速度也就越慢.因此,关键就在对手轮过来的那一瞬间去近可能的接近对手,这才是在自己最小可能伤害的情况下为自己抢占先机.反之,后撤躲闪或者硬挡都是让自己处于不利局面.人的手,脚,都好比棍子的梢节而肘,膝,胯等就好比棍子的圆心,所谓后发先至,就是用自己的梢节去抢攻对方的圆心.也就是用最快的部分去攻击对手最慢的部分.这样,才能做到虽然"后发"然而"先至".

还有.一个人要进行进攻,都会事先暴露自己的攻击意图.功夫浅的人,意图暴露的早而明显.功夫越深,就越能将自己的攻击意图暴露的越隐蔽而迅速.但是,不可能没有.如命兄说的"场"我理解和这个就差不多.对于这方面,我只就我自己看法说一下:没有一个武术是不通过实战的演练就能够达到这样的境界的.真正的高手,在面对他的敌人,从一个眼神,一个细微的身体的晃动,甚至-----对手心里刚刚要想着怎么去进攻的时候,他就能够判断出对手的动作从而作出有效的反击.这不是什么神奇的"气"或者"玄功"而是这个人用足够长的实战演练当中积累下来的经验!!这种经验,没有真正的苦练和实践,是永远上不了身的.

说到这,让我又不得不再说说王文东,关于气场就来自于王口,他讲内功越深这样的"场"越强,高手之间只要一伸手就没的比了,听了真玄,我去年有机会看他用气场为人探病,而且象周身无处不丹田这样的表演,对手一拳过去反把自己弹的很远,按王的话这不是什么金钟,铁布功夫这是道家丹田气的功夫,丹田气分力丹\劲丹\气丹三个层次,这属于气丹层,而且这是点中即分阴阳这一点有个微妙的转化,我也有这样的摸手感觉,体会到业余永远无法与专业去比,太极拳不能主动去进攻他人,关键是在一个字"转",这一转包含旋转和转化,只是功力不到时只能谈招,真是跟到好人学好人,跟到关公拜假神. 你所讲的是非常有道理的,我觉得你很有实践经验,我曾建议老农开个有关推手的专栏,但老农商量后认为时机不到.
[此贴子已经被作者于2007-1-28 13:43:32编辑过]
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发表于 2007-1-28 14:03:05 | 显示全部楼层
关于实战,经验是非常重要的前提,主要是积累对于速度的反应和距离观等.总的来说,这是在技术层面上的事情.这都必须借助于外力.有了速度加力量的比值,才能产生击打力.即使是所谓的崩炸的发劲方法,也要做一个极快的抖擞,完全一个开合.所发出的爆发力.这样做,就是对方的四肢接触你的力,内脏也有受损的危险.到这种水平也不能说是进入太极拳的功夫范畴中了.说得难听一点,还是技术范畴.我要说的是搭手时身体不动.就是不借助人体的任何帮助,不借力打,不引进入空.就是一个意到气到,气到劲到.身形不动,轻哼一声.对方立时被劲所击.我想这仅仅是经验是肯定不能做了.拳谚有"术不打功"说的就是这个.如命君所说的场的问题,我想还在这个水平之上.当年杨露禅;董海川就是俱备这种场的能力,否则,当年,多次遭人远距离暗算,而无碍,光凭经验难以保命.一家之言,不足为凭.
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发表于 2007-1-28 14:44:41 | 显示全部楼层
阿炳!你看了汪永泉<杨太述真>没,大谈神意气的作用,还有冯志强先生说"招不敌功,功不敌术"说的全是太极拳关于神明的重要性.
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发表于 2007-1-28 16:11:34 | 显示全部楼层
[B]以下是引用[I]谈笑[/I]在2007-1-28 10:02:24的发言:[/B][BR]灿烂朋友说的太好了!!!看了几篇阁下的帖子,深感您一定是个很有实际经验的太极拳老师!欢迎您以后常来交流,同时我个人很想交您这个朋友!我的邮箱:tanxiao551@sohu.com 电话:13503921706 QQ:27772796。
谈笑老师,我实在惭愧.因为我根本算不上什么太极拳的弟子,更何况老师之称.我个人断断续续学拳大约5年时间,这些拳理,大多是和一些老师和朋友之间的谈论与请教当中学来,加上自己的思考和理解.不过,这些与我有过指点的老师和朋友当中,有两个对我的影响最深,一位是当年王培生先生的弟子,现在70多岁了,老人家不愿意把自己的名字宣传出来.他也就是我曾在帖子中说讨论凌空劲那个老师傅.还有一个,是张志俊先生的弟子,他们对我都有很大的影响.正如你所说,我最关注的就是武术当中的实战问题,因此对这个话题,我向他们请教和研究的也是最多的.虽然老师傅已经不愿意多谈实战,只愿健健身,养养拳,但是从他老人家的只言片语当中,仍然能感受出他当年一定也是个实战派的武术家.至于张志俊老师的弟子,更加注重实战当中的技巧."逢力必棚,逢棚必转,逢转必沉"就是张老师提出来的.他们给了我很大的启发.也是我最感激的师友. 能得谈老师赞赏我深感荣幸,能交朋友也是求之不得.我的QQ是138310007,电话是13823010007,我在珠海,希望有时间能够见面交流. 冯志强老先生说过关于推手实战的五感:骨感 肉感 皮感 气感 神感 前三种感觉就在接触对手的层面上,气感应该就在于"场"的层面.最高的就是神感.这已经不在是"场"的概念了因为场毕竟还是物质范畴,而神则突出了精神这个层次.武术好似兵法,上兵伐谋,其次伐交.谋,就属于精神层面.如何不战而屈人之兵,这也是太极要追求的境界.我自己有过感受,在一些我见过的朋友当中,有几个就是在我面对他的时候,无论怎样,我也有一种无法去进攻他的感觉.这并不是说他已经达到了"神感"或者"气感"的境界,只是他的水平和我的水平相比,不在一个档次上面.实际上,太极拳里面这5感的境界,也是相对比较而言的. 想到这里.又回头说一下所谓凌空劲的话题.很多人认为这是假的.也有很多认为这是非常玄的境界.但就我看来,这是真实的.而且这是太极拳到了最高层境界的一种必然.当太极拳的"用意不用力"做到了极致,就能够让人似乎还没有粘身就已经发出丈外的感觉.这和所谓的塥空击物是两回事.和高手过招,会有一种无论自己什么动作,都是在其掌握当中,而且是自投落网.因此.你唯一能作的就是赶快跳出这个圈外.我想,这就是场的境界吧.
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发表于 2007-1-28 16:59:19 | 显示全部楼层

凌空劲在论坛视频王培生推手就有表演,关于凌空劲我也问过王文东他讲对付很有功夫但比自己弱的才能用,如果没有一点功夫的人或者瞎子就根本用不上.

和比自己高出许多的人推手搭手就被发出很远,摔的屁滚尿流的,心里产生恐惧,自己站的老远,对手突然一个箭步冲到面前一挥手,自己就瘫了,这是我的体会,不知这算不算凌空劲.

过去高手之间较量突然转到身后,脑后一掌还没接触对手就吓瘫了就倒了,这在拳谱中都有记载"脑后一掌要真魂",这叫打神,有的解释叫打穴.

[此贴子已经被作者于2007-1-28 17:45:38编辑过]
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发表于 2007-1-28 18:42:40 | 显示全部楼层
随着气机的运化.久而久之,双手与外界开始逐步有场感照.接着是头面.然后慢慢周身.这是练混元气所致.陈氏太极拳松;空;明;圆;远的五大境界所求的就是这个了.如命君:到"空"大概就能"术不打功"了.过,咱们这些后学还是研究一下技术上的事.这阵子,我的四大块感觉很不错.开合蓄发.而不失螺旋缠绕.练单式可以松到脚跟,对于"松"又有新的体验.想当年照旭公对此道很是推重.
[此贴子已经被作者于2007-1-28 18:46:54编辑过]
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发表于 2007-1-28 20:33:20 | 显示全部楼层
好!一层谈一层的体会,不下吹了.
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发表于 2007-1-30 12:55:06 | 显示全部楼层
如是.如是.
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发表于 2007-1-31 20:33:05 | 显示全部楼层
我认为,什么拳脚都有连续性,特别是太极拳,"要刚极刚,欲柔极柔",在练拳时如:双推掌,可以先试探性的用力,也就是不要显露明显的痕迹来.在紧接着就是猛发出去,可以这样理解,先是破坏对方重心,第二,在连续性的发出时,要短,平,快,干净利索.这就要平时练抖劲,弹力.在连续性发力的瞬间,要快松,快绷紧,象闪电之疾.再之在连续性发对方时,还可以改变试发与猛发的方向,斜打正,对方在晃动中又被猛击一掌,肯定是要受创的.[自己的经验而已].
[此贴子已经被作者于2007-1-31 20:33:55编辑过]
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