太极推手是摔跤吗？

orge107

刚看了一会儿推手比赛 http://v.sports.cn/info/info.php?id=217 觉得现在的有些老师是在误人子弟，这样教的学生还不如学2年摔跤。想请问陈沟的老师，你们也是教学生这样推手吗？我觉得还是要教些真正的太极功夫的。看看这些比赛选手，都应该练了几年了，可连起码的化力都不用，盘两下手就开始摔跤了。这样练十年又有什么用。 太极拳要健康的发展，还需要老师能教真正的东西，更多的人能学真正的太极拳。 另外，想问谈笑，你的推手会多少招式？

谈笑

在“今风细雨江湖－陈家沟见闻”里有人问陈小旺老师，推手是摔交吗?记得当时是这么回答的：“推手的本意是为了练习懂劲，要求一方主动进攻，一方被动来化解，一进一推，但是在现在的比赛中双方都不愿意做被动的一面而形成了对顶和竞争，现在的推手规则允许这样做（像摔跤一样了）…………推手是从实战中演化出来的，从推手中来校验拳架。”这个片子本站视频中有陈沟人教推手的方法尽在其中。 最后，谈笑不得不遗憾的告诉你，对于推手谈笑仅仅懂个一招半式，实在不足以在此高谈阔论！！！呵呵，告辞。

orge107

呵呵，谢谢谈笑。 我以前看过这个片子，但那时还没练陈氏，现在想再看一下，可down不下来。很遗憾。

蒙天放

小旺掌门说过，摔跤选手临时陪训一下可以做推手冠军。我抄一点本站里一篇贴子的话，大家不妨读一下，我个人认为还是有道理的。我觉得陈拳陈不到一定火候很容易如下贴所言。另外推手与桩功一样只不过是练功的方式，本来没什么可比的，要比还是散手。但中国人的玩意，让人没办法，就象拉一群老太太去巴黎大街上扭秧歌，国人谓之曰宣传中国文化，其时人家一定当耍猴看。如何发展太极文化，还有待大家努力。 陈正雷、陈小旺、王西安、朱天才都比陈发科差远了。老一辈的田秀臣架子还不错，推手就不行。冯志强的推手靠力气，连摔带顶，散手几乎不懂。冯志强上了点岁数后也大谈养生了，结果现在他的身体还是很糟。陈小旺推手还马马乎乎，步太死，但马步扎的还比较结实。推一般人还是可以的。但他不懂散手。还有一个王西安本力不小，有些力气。他推手是跤劲、跤拌加力气，同样也不懂散手。都说陈式太极拳古朴，这种古朴体现在哪儿呢？体现在步上，陈式太极拳的步不是用拳的步，而是用杆或用枪的步。拳脚相交，至少是两个拳头两只脚，可用来同时使用的武器至少是“四对四”，加上近身时的膝肘肩胯臀以及头则可同时用来使用的武器就更多。所以拳步既要稳更要活。绝不能死，步一死就要挨打。但是两枪相对，是一对一，两条腿以及膝肘等一般够不着对方，用不上，所以对步的要求重点是稳固，在灵活上的要求不如拳脚那么高。陈式太极拳的步是杆步，陈式太极拳原是作为用杆的基础功夫，所以陈式太极拳的步不是很灵活。在这样的基础上练散手是要吃亏的。或者说你练的东西与你用时的东西必然要脱节。说这话，练陈式的一定不爱听，但是如果撇开门派，从道理上技术上分析分析，也许火气会小一些。练陈式的特点是上功夫较快，但很少有人能以轻制重，哪怕是玩玩劲，他们也很难做到，在这点上他们不如杨、吴。从技术特点上说，陈式推手可以称为柔跤。

orge107

“但中国人的玩意，让人没办法，就象拉一群老太太去巴黎大街上扭秧歌，国人谓之曰宣传中国文化，其时人家一定当耍猴看。如何发展太极文化，还有待大家努力。” 蒙兄说的挺好，但你抄的那点我并不完全赞同。 王西安会不会推手，我不大清楚，但他儿子的推手比赛确实和摔跤差不多，而且，还不如中国跤摔的好看。陈正雷和朱天才我不了解。但是，我认为陈小旺应该推手不错，至少他的散手应该不错。因为我听说他得到了陈氏的真传。其实，陈氏的推手还是很有讲究的，尤其是对化力要求很高。至于你讲的陈氏太极拳的杆步，因为水平有限，不太了解。但陈氏推手的步法应该较其他推手灵活。陈氏是活步推手，而其他一般都不动。另外，你说的陈氏上功夫快，倒是可能，因为陈氏比较讲究发力的练习，当然各种太极都有自己的优点，个人认为，把陈氏的发力和吴氏的意念结合起来，练功长进会快些。

orge107,你的想法很初级，拳法是由不同的人创的，各有特点，应该靠自己的体会总结出自己的打法，陈式的发力和吴式的意念结合起来不就成“四不象”了吗？化力不都说了嘛，要超越它，每个太极拳都有化力，为什么你走到哪都要加个“化力”呢？ 蒙天放前面的话有一定道理，后面引用的文章是出自庸人之笔，分析的一点也不客观，大部分都是通过“看”套路分析的，所以我多数不赞成那篇文章的观点。