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楼主: 龙戈

功夫到底是什么?(征询贴)

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发表于 2014-6-22 20:51:30 | 显示全部楼层

什么是功夫,太极拳练到什么层次叫功夫。只听说,太极真正的功夫发人如挂画,隔山打牛。没见过。现在太极拳或多或少差不多都是擒拿居多,这发人于无形中。没有见过。

我认为同是陈式太极拳,应该没有门派,没有门槛,共同参与研讨.
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 楼主| 发表于 2014-6-23 09:26:33 | 显示全部楼层
以下是引用zjsyfv在2014-06-22 20:51:30的发言:

什么是功夫,太极拳练到什么层次叫功夫。只听说,太极真正的功夫发人如挂画,隔山打牛。没见过。现在太极拳或多或少差不多都是擒拿居多,这发人于无形中。没有见过。


我想太极拳练习到出功夫阶段,自己应该是有感觉的。只是每个人可能会有所不同,有的谦虚一点,迟迟不愿意公开承认;有的外露一点,但有所得,恨不得全世界都知道。

至于师姐所说的“发人如挂画”、“隔山打牛”的功夫,怕是可遇不可求了,现在想见都难。但是从力学、运动学来说,这样的功夫是可能达到的,绝不单单是个传说。

小菜根香,寻其,谈何容易? 大道无言,应明理,当弘扬!
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 楼主| 发表于 2014-6-23 09:42:29 | 显示全部楼层

功夫是能表现在竞技上;也能表现在其它能力上,比如套路练习的比如稳定性。例如海底翻花、金鸡独立,有人从不畏惧,永远稳稳当当,那就是功夫。差一些的,10次晃2次,再次的,10有两次不晃?怎么说呢,就都是没啥功夫的表现了。

至于有了功夫以后的心理变化,心境上的变化,以及由此引发出的人的境界上的扩张、发展;这个,没定论吧。这一点与禅有相似处。有了,也就有了,明白了;没有,说也说不清。


对身体稳定性的掌控方面,好像陈炳老师在某个视频里讲过,丹田充盈及放松,有助于对身体各个部位的控制,避免晃动之类的问题产生。

师兄后面提到的心理上、心境上的变化,好像确实有这个问题。有些拳友突然一段时间功夫猛进,之后就不大乐意随随便便的和周围的人讨论这些内容了,可能是说了感觉大家也听不懂,没有实际的体会讲了也白讲。讲多了,怕反而留给对方夸夸其谈的感觉,索性就保持缄默了。

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 楼主| 发表于 2014-6-27 10:26:13 | 显示全部楼层

继续抛砖头,希望引出点各位前辈、师兄们手头的美玉来!

再从太极拳的“体”和“用”来说。
太极的“体”主要是对自身的锻炼、改造,通过站桩、套路练习,通过正确的方法和时间(功夫)的积累。让身体的关节打开,通过“松”的途径,四肢是因“松”而“展”,关节是因“松”而“活”,丹田是因“松”而“空”,进而因“空”而“蓄”,因“蓄”而“满”。几方面的条件都具足了,就可以将丹田和体内的内气,通过正确的途径——内缠、外缠,将内气疏通起来,从丹田到四肢,再由四肢到丹田,循环往复,进一步的改造身体。
太极的“用”,主要在于“技巧”和“方法”,前提是以太极的“体”为基础。没有好的身体基础能力,再好的技巧也都是外家拳的手段而已。因为前面讲的松活,内缠和外缠,增强在推手中的应变能力和反应速度,进而做到不丢不顶、引进落空。
从功夫的角度来说,主要是讲的“体”,也就是对身体的改造方面,不论技击的帮助,至少在健身养生上其作用不可小觑。当然,功夫上身了,内在方面对人的自信心的提升会有很大帮助,外在方面可以帮助我们更好地知悉周围的环境变化、对手的出手意图等等。加上在日常训练中,有正确的方法和技巧,更能提升自己的应对能力。
太极拳的练习也是,一日练一日功,一日不练一日空。坚持坚持再坚持,花功夫加上正确的方法,出功夫是自然而然的事情。
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发表于 2014-7-22 10:30:03 | 显示全部楼层
《逝去的武林》一书中的几句话:“练拳并不等於比武,功夫好相当于一个人有家产,比武相当于会不会投资,从功夫好到善比武,还得要一番苦悟。”“光有功夫还不够,掌握了比武的窍门,方能有此效果。”“桩功是“慢练”,这些都是入门的巧计,一练就会有效果,但毕竟属於形意的基本功,练功夫的“功夫”,指的还不是这个。至於如何再向上练,各师傅都各有路数。”还有一句话找不到了,光有功夫不一定能实战,这就是为什么很多人说上不了擂台。具体功夫是什么,太难了。 书中的师傅也有说:“你走远路来学拳,走路也是练功夫。”“太极如摸鱼,要如手探到水里般,慢慢而移,太极推手正如摸鱼般要用手‘听’,练拳时也要有水中摸鱼的劲,有这么一点意念,就能练出功夫来了;八卦如推磨,除了向前推,还要推出向下的碾劲,八卦掌一迈步要有两股劲,随时转化,明白了这两股劲的道理,就能理解八卦掌的招数为何干变万化”。“你不是喜欢发力吗?功夫上了后背才能真发力,有人来袭,狗熊蹭痒痒般浑身一颤,对手就出去了(震倒了)。”“你要学会在脑子里练拳,得闲时稍一比划,功夫就上身了。” 所以有时候感觉练拳也好,坐着也好 站着也好 都是可以感觉到练
太极拳要到自我纠正的程度才算入门,这是我听一位按年龄算属于长辈的拳友说的
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发表于 2014-7-22 21:31:34 | 显示全部楼层
以下是引用赛亚人在2014-07-22 10:30:03的发言:
《逝去的武林》一书中的几句话:“练拳并不等於比武,功夫好相当于一个人有家产,比武相当于会不会投资,从功夫好到善比武,还得要一番苦悟。”“光有功夫还不够,掌握了比武的窍门,方能有此效果。”

楼上这话,我是非常赞同的。武术是竞技体育。自己练,主要在养生这一块收获大。从养生的功夫,进步到实战搏击的能力,还需要非常科学,特别有针对性的训练。任何实战搏击项目,都这样;必须有科学的有计划的有针对性的合理训练。这些训练常常因人而异,因对手的情况而变化。 就我个人的观点来说:我认为,拳击训练在实战性、系统性、科学性上,目前是做的最好。WBA重量级冠军争夺战的比赛选手,大家看看就知道了。和武术比较类似的,有UFC格斗,拳脚肘膝、踢拿摔打俱全,也是要专门进行怎么应对比武,分析对手,怎么进行针对性训练。 从拳击和UFC格斗的形式来看,个人的基础训练,就是所谓的功夫训练。实战训练,针对性训练,就是为了能够“善”比武进行的训练。换个说法来说就是:功夫是能力,个人能力训练就是练习功夫,应用能力的训练,针对特定规则的训练,也是功夫训练,目的就是“善”比武。 所有比武形式的比赛,都是如此。 老辈人练武,动手就是要搏命,因此实战的机会少。再说,你也不知道对方有什么特殊的功夫,因此,上手就是绝户手,不敢留手。所以,基本一接触也就分胜负了,没什么大战三百回合的说法,那是说书。就是三两下的事儿,其中一个就得躺下。 老辈儿的这种能力,当然也是训练出来的,各家有各家的练法儿,不一样。也不教人,怕惹事儿。都是传儿子、传门儿里的得意弟子。不能逮什么人都教。武术里靠教徒弟吃饭的人也多,这种要命的打法,也不轻传。教徒弟是一门儿学问,中国人在这事儿上做的最好、最绝。不服不行。
[此贴子已经被作者于2014-07-22 21:32:54编辑过]
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发表于 2014-7-22 21:46:00 | 显示全部楼层
接着唠叨几句: 现在的武术,基本上不以要人命的练习为主,以健身强体为主。这是好事儿。身体好了,比啥都好。冷兵器时代结束了,杀人早已不需要经年累月的训练。只是看你胆子大不大。人是非常脆弱的。因此,讨论武术实战,失去了意义。 假如有了高规格的武术竞技比赛,比如参加UFC。那么,中国武术就会针对UFC的规矩制定出相应的训练办法。兼容并包一直是国人的好习惯,武术竞技将来肯定会有高规格高水平的比赛,这是一定的。 至于现在,我更喜欢目前陈家沟的做法。健身和套路一直延续,也相应的有一些推手和轻伤害的擂台交流比武。这就够了,浅尝辄止这个做法用在比武上,没啥不好。体验体验得了,不必非得鲜血淋漓地分出个公母来。(已经跑题了,就这儿截止好了)
[此贴子已经被作者于2014-07-22 21:55:20编辑过]
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